Autonómicas y muncipales ‘07 - Claves para entender mejor los resultados Monday, 28 May 2007
Abro una especie de diálogo con Manley Halliday, cuyas aportaciones a este blog están siendo una especie de revelación.
Espero que os unáis al debate.
Manley Halliday Es increíble que el PSOE haya sufrido tanto desgaste en apenas tres años. No cabe duda de que la ferocidad de los medios de la derecha ha contribuido a que algunos ciudadanos contemplen la situación política con preocupación. Pero de esto tiene la culpa el PSOE. Por un lado, porque su política de comunicación es nefasta, con un presidente cuyos recursos dialécticos son escasos y con un gabinete ministerial que, en no pocos casos, parece inexistente. Y, por otro, porque hay un electorado de izquierdas que se abstiene y que sólo en algunos casos, como en el 14-M, decide votar. La impresión de que no hay verdaderas políticas de izquierda, los compadreos con el nacionalismo o la pésima gestión de la negociación con ETA pueden haber echado hacia atrás a ese electorado que, en líneas generales, oscila entre la moderación y la radicalidad. Si el PSOE quiere ganar las próximas elecciones tendrá que recuperarlo. Puede que, con estos resultados, una buena parte se movilice para las próximas elecciones. El PP, por su parte, será difícil que saque más votos, aunque cabe la posibilidad de que el PSOE, si sigue así, les haga otro favor.
Alfanhui No creo que el PSOE haya sufrido un gran desgaste. Creo que el PSOE ha sido aplastado, aniquilado, machacado en Madrid. Esa impresión que Madrid es para los socialistas como el Sarajevo que describía Susan Sontag nos lleva a verlo así. Por una vez coincido con el diagnóstico que hizo Pepe Blanco -sí, ese gran conceto- al reconocer el crash de Madrid y de paso aprovechó para decir -en mi opinión con razón- que sin Madrid el PSOE hubiera ganado en términos generales. Por supuesto que hay una lectura francamente positiva para el PP, no se han caído, se han mantenido y han aumentado los números de las últimas municipales siendo Aznar presidente. Ese caldo que han cocinado la jauría de COPE-MUNDO-RAZÓN-LIBERTADDIGITAL les ha funcionado, tienen buenos canales y los emisores difunden su mensaje, algo que ni mucho menos ha conseguido el gobierno. Con Blanco en el PSOE, Barroso -antes- y Moraleda -ahora- no comunican ni el número premiado de los ciegos. Lo de ayer de Moraleda fue para enviarlo a Nueva Caledonia, dijo que una posible hipótesis de la baja participación en Cataluña era la Fórmula 1.
MH El PP gana en votos pero pierde en poder. Sorpresa: el gran beneficiado no es el PSOE sino el nacionalismo, quizá hoy más fuerte que nunca. La insistencia del PP en crimininalizar a parte del electorado y el buen rollo del PSOE con cualquiera que se oponga al PP han servido para que el nacionalismo haya ganado poder. Lenin lo tenía claro: cuanto peor, mejor. Por ejemplo, el PP ha creado un problema que no existía en Navarra y que va tener que gestionar el PSOE, decidiéndose entre UPN o Nafarroa Bai. Tome la decisión que tome, el PSOE, por mucho que crea haber ganado, saldrá debilitado, sin duda porque sus erráticas políticas de pactos les llevan a perder, según cuál sea su decisión, una parte de su electorado en una u otra parte del país. Otro motivo para explicar la consolidación del nacionalismo: los nuevos votantes, educados en escuelas donde España aparece como un incómodo y ruidoso vecino que, por si no fuera suficiente, tiene la desfachatez de ser el presidente de la comunidad.
AF Lo de los votos es discutible, en el siguiente punto daré las cifras de Madrid y veremos lo que ha pasado. Respecto a la fuerza de los nacionalismos tengo que darte la razón. Han cogido peso y van a gobernar en muchos municipios coaligados al PSOE. Esta respuesta de los electorados se debe a una estrategia equivocada de Aznar. Hizo cosas bien como fue ilegalizar HB -en su momento no estaba de acuerdo pero visto en perspectiva hizo lo que debía-, pero en vez de tender manos al nacionalismo democrático, encabronó la cosa y, claro, los nacionalistas periféricos, que de sectarios tienen un rato, pusieron en marcha la maquinaria. Lo de Nafarroa Bai es la prueba exacta de lo que digo. Un fulano, como el señor Sanz, capaz de jactarse que la Guardia Civil no le ha cogido pasando del límite de velocidad y de grabar lo que dice en privado el Presidente del Gobierno, ha echado gasolina al fuego. El tiro le ha salido por la culata y ahora podríamos decir que Navarra sí es un problema por culpa del PP. Lo que haga aquí el PSOE será clave. No tengo muy claro que todo sea malo hagan lo que hagan, pero sí que es verdad que lo tienen negro.
MH Lo de Madrid. Simancas puede que sea un buen tipo, pero como oponente de Aguirre ha seguido sin dar la talla. Quizá ni él mismo se haya creído su papel. Tuvo una oportunidad de oro en 2003, pero por no poder controlar a un partido que, en Madrid, está absolutamente podrido, la acabó perdiendo. Puede que no se haya recuperado de aquello. Seguramente dimita. Además, le ha perjudicado, y mucho, el tal Sebastián, puesto a dedo por ZP. La campaña del antiguo asesor económico ha sido desastrosa, incluso repugnante. Gallardón quizá lo haya pasado mal, pero a cambio ha conseguido convertirse en el alcalde más votado de la democracia. La culpa, en buena medida, la tiene Sebastián, cuya dimisión y posterior salida del país deberían haberse anunciado ayer por la noche. La FSM tiene trabajo.
AF Madrid municipio. El PSOE perdió en 2003 por 249.116, en 2007 ha perdido por 388.745, 139.629 más. El PSOE ha perdido el total de las municipales por 157.304. Ha perdido en todos los distritos a excepción de Vallecas Villa. En los feudos hasta hace nada seguros de las dos uves, Villaverde y Vallecas, han sido barridos En los feudos hasta hace nada seguros lo que hoy sabemos es que nada es igual, Villaverde ha caído a manos del PP y Vallecas por los pelos sigue siendo del PSOE. En la comunidad han sido arrastrados. Sólo en Coslada conseguirían recuperar esta alcaldía, pactando. Han perdido Alcobendas, donde hasta ahora había ganado José Caballero, les han echado de Torrejón; el corredor del Henares es cada vez más PP, el cinturón rojo es menos rojo, en Móstoles ha vuelto a ganar el PP, y, posiblemente, gobiernen en Pinto. Un desastre.
MH La corrupción importa bastante poco al votante. Fabra ha sacado más votos, al igual que otros tantos jetas que seguirán otros cuatro años en la poltrona. El caso de Murcia es ejemplar. La gente, mientras le vaya bien la feria, seguirá votando a estos tipos. Curiosamente, la situación económica, por el momento no del todo mala, ha jugado a favor de esos candidatos. Ya veremos cuando la cosa se ponga fea y el personal vea que otros se siguen enriqueciendo. Creo que, por lo demás, la política nacional ha tenido más peso del que se podía pensar. En un país cuya información siempre gira en torno al terrorismo no resulta raro. En este sentido, el PP ha jugado mejor sus cartas, aunque haya hecho algunas trampas.
AF Fíjate si importará poco que el señor Torrejón, ex alcalde del PSOE por Ciempozuelos, ha sacado dos concejales con el partido Ciudadanos por Ciempozuelos. La única excepción positiva es Seseña, el tal Pocero no ha podido con las urnas. En este pórtico de golfos pondría al alcalde de Alhaurín El Grande al que le han dado de nuevo el respaldo para gobernar en mayoría. En cuanto a la importancia que ha tenido la política nacional tengo la impresión que Madrid y algunas ciudades se han visto monopolizadas por esto, sin embargo no creo que haya sido así en la mayoría de lugares y esa ha sido otra causa para que la gente no haya ido a votar. Las propuestas, tan disparatadas como alejadas de los intereses de los ciudadanos no han motivado a que la gente acudiera a las urnas.
MH Lo que olvidamos ayer: los fascistas vascos han conseguido algunos ayuntamientos. En otros, como en Pamplona, serán decisivos. El Fiscal General del Estado decía que a lo mejor se habían pasado al ilegalizar tantas listas. Para la próxima esperemos que les regalen unos bombones. Este sigue siendo uno de los problemas de un gobierno que continúa sin dar muestras de tener las cosas claras, quizá a la espera de cierta portada en Gara, lo cual no deja de ser patético, se mire como se mire.
AF Este es un defecto clarísimo de Zapatero. Dejar algunos asuntos al albur de lo que puedan interpretar otros da ventaja a sus oponentes, pese a lo cual tengo que decir que con una participación en las generales por encima del 67% gana el PSOE.
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Veo que en líneas generales coincidimos.
1) Sí me parece que el PSOE ha sufrido un fuerte desgaste. Lleva sólo tres años en el poder y da la sensación de que va cuesta abajo. Ahora bien, que haya perdido en votos significa poco a la hora de las elecciones generales -y más teniendo en cuenta el tarado sistema electoral de este país- pero indica, en cualquier caso, que no ha sabido canalizar correctamente un apoyo que, en las últimas elecciones generales, fue considerable. Tengo la sensación de que los medios más favorables al PSOE tampoco se han decidido a tomar partido por él de una forma decidida, quizá porque las políticas del gobierno, a mi entender demasiado personalizadas en el presidente, parecen, por momentos, improvisadas, sin un objetivo claro, fruto de alguna ocurrencia del estilo “he dicho, poeta…”. El caso del terrorismo, donde también ha faltado un poco más de información, quizá sea el más evidente.
2) El problema con el nacionalismo lo propició el PP -al menos en parte, no hay que olvidar todos los años de educación patriótica en Cataluña y el País Vasco- pero el PSOE se ha aprovechado de ello hasta las últimas consecuencias. La idea era echar al PP del poder, fuera donde fuera. Y tal vez atraer a un electorado nacionalista más moderado. El PP hizo algo parecido en la primera legislatura de Aznar, por cierto. El problema es que al final la cosa ha salido mal. El PSOE ha perdido sentido de partido nacional -español, aseguran sus siglas- y ha permitido que partidos nacionalistas como ERC hayan alcanzado un poder que nunca, desde la Guerra Civil, habían tenido. No en vano, y así lo ha asegurado Chaves, el gobierno va a tener problemas para aprobar los presupuestos generales. Es un dilema, como decía antes: hay un electorado en el PSOE que detesta esos pactos y hay otro que, sin embargo, los aprecia. Depende del lugar en que cada votante viva. No es sencillo, no. Lo de Navarra permitirá ver qué camino elige definitivamente el PSOE. Los estadísticos de Ferraz tendrán que ganarse el sueldo.
3) Los votos en Madrid han permitido que el PP haya ganado en el total, sí. Pero no es excusa para un partido, el PSOE, que no puede despreciar así como así la que tal vez sea la comunidad más importante de España. El personalismo de ZP ha sido de nuevo perjudicial, en este caso con la designación del tal Sebastián como candidato a la alcaldía. Otra ocurrencia. Llevará mucho tiempo arreglar lo de Madrid.
4) No cabe duda de que en Cochinilla de los Condes ha tenido más importancia la política municipal. Pero, sobre todo en las ciudades, como bien apuntas, la política nacional ha sido importante. Y el propio PSOE lo sabía. De ahí que hablase una y otra vez de la guerra de Irak, incluso en sus videos de propaganda. Parece que la gente quiere pasar página sobre algunos temas. Que tomen nota.
5) Zapatero tiene muchas virtudes, pero no son menos sus defectos. Creo que sigue sin saber muy bien qué hacer con el problema del terrorismo, a la postre, y tal como están las cosas, el que marca toda la política nacional. No vale con quejarse de la deslealtad del PP -asunto muy discutible- y apelar a una ética no escrita. ZP parece a expensas de lo que digan el cafre Otegui o los no menos cafres editorialistas de Gara. Su intención, sin duda, es buena: acabar con uno de los problemas que se heredó del franquismo. Pero sigue sin ofrecer una imagen de firmeza, de solidez. Le ha pasado lo mismo con los dichosos estatutos. El PP ha apelado al sentimentalismo y ha sacado provecho. El PSOE no ha opuesto la razón, porque tal vez, en el fondo, sabe que no la tiene del todo de su parte. De acuerdo con ese 67%. Lo difícil será conseguirlo.
6) El caso de Ciudadanos. Ha sido una derrota que demuestra que, hoy por hoy, no puede existir un tercer partido. También es verdad que Ciudadanos apenas ha ofrecido nada, más allá de su oposición al nacionalismo, y que ha tenido demasiados problemas internos. Por triste que sea, se evidencia que sin disciplina de partido, como le gustaba a Lenin, no hay nada que hacer. Quizá aún no haya llegado el momento.
Las terceras fuerzas en España son de culto regionalista. A nivel nacional no hay una tercera vía. Francia en ese sentido ha demostrado tener un sistema electoral maduro, la segunda vuelta hizo pensar mucho a Sarkozy qué hacer con el 16% de Bayrou y con el 11% de Le Pen. No tengo muy claro si es lamentable o no que las fuerzas minoritarias tengan más fuerza que la que les da sus votos.
Hablando de terceras fuerzas, en al Ayuntamiento de Madrid IU sólo ha subido en 13.000 votos, algo ridículo si lo comparamos con los más de 200.000 que el PSOE ha perdido respecto a las últimas municipales. En nivel de porcentaje total, IU ha tenido los peores de su historia, según señala hoy el cuadro infográfico de El País.
Sabanés en la CAM ha conseguido doblar a Pérez, lástima que IU haya llevado tan mal las designaciones, si lo hubiera hecho con sentido común y hubiera apostado desde el principio por Sabanés, otro gallo les había cantado.
De Sabanés tengo que decir un día de estos algo, es de lo poco decente que hay en Madrid.
[…] Aquí unos amigos y los datos de la provincia donde vivo. Jovekovic, Maripuchi Diego Cruz, Elisa Docio, Enrique Meneses, Paula Martínez, , Alberto Sotillos, Marc Vidal, Jéssica Fillol, josedaze, Joseca, David Plaza, Mercé, Animal Político Datos Municipios de Cádiz […]
En relación a tu último comentario, Alfanhui, es radicalmente incierto que los nacionalistas, a los que probablemente te refieres, tengan un peso superior al que les correspondería por sus votos. Dejando aparte las coaliciones, logran exactamente el mismo porcentaje de votos y de escaños gracias a la Ley D’Hondt, proporcional en líneas generales. El desfase acaece con las fuerzas que no tienen un peso significativo al menos en alguna provincia, base del sistema de asignación de diputados. Esto favorece a los dos grandes partidos. Y en Francia las formaciones independientes de los bloques de izquierda y derecha lo tendrán crudo para obtener representación. La tendencia del electorado español es, desde la Transición, bipartidista, y el antedicho sistema la favorece y amplifica.
Creo que Alfanhuí se refiere a lo que ocurre con la asignación de diputados del Congreso, donde IU, con más de un millón de votos, tiene 5 escaños y CIU, con ochocientos mil y pico, tiene en cambio 10. Por eso dice que las terceras vías no pueden funcionar en todo el país, dadas sus dificultades para implantarse en provincias con un peso determinante en el reparto de escaños del Congreso. Supongo que por ahí van los tiros. La LO 5/1985 de Regimen Electoral General, deja claro, en su artículo 162, que el reparto de escaños se hace en proporción a la población de cada provincia. Por eso, la ley D´Hont, aplicada según esa proporcionalidad, también favorece, con su particularidad de premiar a los partidos mayoritarios en cada circunscripción, a los grupos nacionalistas, generalmente muy fuertes en provincias con una población importante, como es el caso de, por ejemplo, Barcelona. Y a la vez, como bien señalas, la dichosa ley D´Hont, tal como se aplica, afianza, por esa misma peculiaridad que impulsa en cada circunscripción a las candidaturas mayoritarias, el bipartidismo. Por lo tanto, y esas son las quejas, hay quien interpreta que es un sistema escasamente representativo de lo que quiere un país en su totalidad. Es lo que sostiene, por ejemplo, IU, perjudicada por la dispersión de su voto. También hay quien propone que la Ley D´Hont sería buena si se aplicase sobre los votos totales del país, esto es, con una circunscripción única -y no las cincuenta y dos actuales-, lo cual dejaría fuera del Congreso, si no me equivoco, a partidos como el PNV o CC y haría que subieran espectacularmente otros como IU. Es un viejo y complicado debate. En cualquier caso, sirva como curiosidad que, según los resultados de las últimas elecciones municipales y por el sistema electoral antes más o menos descrito, si las elecciones hubieran sido generales el PSOE probablemente las habría ganado por la mínima. Abrazos.
Tvrtko, gracias por colaborar a este debate, tu aportación es muy valiosa. Yo me inclinaba por lo que ha dicho Manley, partidos como IU ven como sus resultados no son tangibles a la proporción de votos conseguidos. En el actual sistema validado por la Ley D´Hont hay 52 circunscripciones y el reparto se hace en proporción a la población que tenga cada una de ellas. Con este sistema hay partidos que cuentan más a nivel nacional de lo que representan en el sentir del conjunto del país. Ni mucho menos quiero defender la idea chabacana del centralismo de Madrid, pero como dice Manley, propongamos un reparto justo. Sé que ahora no toca, que cuando pase el verano toca la precampaña de seis meses hasta que se celebren las elecciones, pero se lo tendrían que plantear. Aclararía michas cosas.
Por cierto, dice Manley que con este resultado el PSOE hubiera ganado las elecciones. Doy otro dato que le encanta a los expertos en estudios demoscópicos. Dicen que lo que ocurre en las municipales de Almendralejo marca lo que sucederá en las generales. En 1999 gano el PP, por poco, pero ganó, en 2003, ganó el PSOE y en 2007 ha vuelto a ganar. En 2008 veremos si es verdad.
Abrazos,
[…] Nada que no haya dicho ya. El PSOE carece de una política de comunicación potente. Como ha dicho David Plaza, el Gobierno no comunica ni el número premiado de los ciegos (por cierto, muy buen post el de David con algunas claves para entender mejor los resultados de las autonómicas y las municipales. Altamente recomendable.) […]
[…] No es la primera vez que digo que el primer Gobierno de Zapatero, en una acertada frase de de David Plaza, no comunica ni el número premiado de los ciegos. Su responsable de comunicación debía ser sustituido inmediatamente. […]
[…] Nada que no haya dicho ya. El PSOE carece de una política de comunicación potente. Como ha dicho David Plaza, el Gobierno no comunica ni el número premiado de los ciegos (por cierto, muy buen post el de David con algunas claves para entender mejor los resultados de las autonómicas y las municipales. Altamente recomendable.) […]